Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским

Интервью провела канд. ист. наук О.О. Пилипчук.

Збережено в:

Бібліографічні деталі
Дата:	2011
Формат:	Стаття
Мова:	Russian
Опубліковано:	Центр досліджень науково-технічного потенціалу та історії науки ім. Г.М. Доброва НАН України 2011
Назва видання:	Наука та наукознавство
Теми:	Життя науки очима вчених
Онлайн доступ:	http://dspace.nbuv.gov.ua/handle/123456789/30749
Теги:	Додати тег Немає тегів, Будьте першим, хто поставить тег для цього запису!
Назва журналу:	Digital Library of Periodicals of National Academy of Sciences of Ukraine
Цитувати:	Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским // Наука та наукознавство. — 2011. — № 1. — С. 125-132. — рос.

Репозитарії

Digital Library of Periodicals of National Academy of Sciences of Ukraine

id	irk-123456789-30749
record_format	dspace
spelling	irk-123456789-307492012-02-13T12:19:07Z Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским Життя науки очима вчених Интервью провела канд. ист. наук О.О. Пилипчук. 2011 Article Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским // Наука та наукознавство. — 2011. — № 1. — С. 125-132. — рос. 0374-3896 http://dspace.nbuv.gov.ua/handle/123456789/30749 ru Наука та наукознавство Центр досліджень науково-технічного потенціалу та історії науки ім. Г.М. Доброва НАН України
institution	Digital Library of Periodicals of National Academy of Sciences of Ukraine
collection	DSpace DC
language	Russian
topic	Життя науки очима вчених Життя науки очима вчених
spellingShingle	Життя науки очима вчених Життя науки очима вчених Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским Наука та наукознавство
description	Интервью провела канд. ист. наук О.О. Пилипчук.
format	Article
title	Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским
title_short	Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским
title_full	Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским
title_fullStr	Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским
title_full_unstemmed	Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским
title_sort	интервью с академиком нан украины а.а. летичевским
publisher	Центр досліджень науково-технічного потенціалу та історії науки ім. Г.М. Доброва НАН України
publishDate	2011
topic_facet	Життя науки очима вчених
url	http://dspace.nbuv.gov.ua/handle/123456789/30749
citation_txt	Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским // Наука та наукознавство. — 2011. — № 1. — С. 125-132. — рос.
series	Наука та наукознавство
first_indexed	2025-07-03T11:08:07Z
last_indexed	2025-07-03T11:08:07Z
_version_	1836623738328580096
fulltext	Наука та наукознавство, 2011, № 1 125 Життя науки очима вчених Уважаемый Александр Адольфович, в прошлом году Вы получили звание академика НАН Украины. Для меня, как для молодого учёного, получение такого звания являет- ся высшей оценкой научного сообщества. Наверное, после этого события Вы огляну- лись назад и увидели, как много Вы сделали, каких высот достигли. Расскажите, как было принято решение учиться на механико- математическом факультете Киевского университета им. Т.Г. Шевченко и с чего на- чинался ваш творческий научный путь. Если говорить с самого начала, то нуж- но начать с раннего детства, которое про- текало во время Великой Отечественной войны. Моя мама работала на Киевской киностудии, которая была эвакуирована в Туркмению, в г. Ашхабад. Там и проходи- ло мое детство. Самые яркие впечтления были связаны со съемками фильма «Раду- га», одного из самых значительных и выда- ющихся фильмов военного времени. Мне посчастливилось сыграть детскую роль в этом фильме. Впоследствии я всегда с гор- достью рассказывал, что в свои 7 лет внес вклад в победу советского народа в Вели- кой Отечественной войне. Вместе с отцом, который ушел добровольцем на фронт и погиб в начале войны. У мамы была подруга актриса Валенти- на Ивашова, она дала мне почитать книгу о Копернике, которая пробудила во мне ро- мантическую идею стать астрономом. Это желание сохранилось у меня буквально до старших классов. А вот уже в 9—10-м клас- сах меня увлекла ядерная физика, поэтому, когда я окончил школу, то попытался по- ступить на радиофизический факультет университета, но меня не приняли, несмо- тря на то, что у меня была медаль. Возмож- но, сыграло роль моё еврейское происхо- ждение: отец был еврей, а мама украинка. Я учился в 92-й школе в Киеве. В те годы она находилась в здании бывшей Коллегии Павла Галагана (в библиотеке еще попада- лись книги с печатью этой коллегии). Те- перь там литературный музей (ул.Богдана Хмельницкого, 11). У нас были замечатель- ные учителя и многие выпускники этой школы стали известными людьми. Напри- мер, Виталий Коротич учился на один класс младше меня. Мой школьный друг Игорь Коваленко (теперь академик Националь- ной академии наук Украины), с которым мы дружили с 5-го класса и сидели за одной партой, увлекался математикой и посещал математический кружок в Киевском уни- * Интервью провела канд. ист. наук О.О. Пилипчук. Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским* Science and Science of Science, 2011, № 1126 верситете. Естественно, что он пошел на механико-математический факультет. По- сле неудачи с радиофизическим я тоже по- дал документы на мехмат, и это получилось. Мы снова сидели за одной партой. После окончания университета и защиты канди- датской диссертации И.Н. Коваленко уехал в Москву, работал в очень-очень закрытом институте, потом снова переехал в Киев, стал членом-корреспондентом, а через не- которое время и академиком. У него своя школа, связанная с теорией массового об- служивания, – область, которую они вме- сте с Борисом Владимировичем Гнеденко начали, и вот сейчас она продолжает разви- ваться в Институте кибернетики. Он всегда работал с закрытыми организациями, но потом уже появилась возможность отой- ти от этих тайн, и он очень много ездил по миру. Несколько раз мы с ним встречались в Лондоне, где работали по приглашению в разных университетах. На старших курсах я увлекся програм- мированием. Большую роль в этом сыграл мой первый учитель по университету ака- демик Владимир Семёнович Королюк, ученик Бориса Владимировича Гнеденко. Владимир Семенович прочитал первый курс лекций по программированию в Ки- евском университете. Вместе с Екатери- ной Логвиновной Ющенко они изобрели понятие адресного алгоритма, на основе которого в Киеве был создан первый в Советском Союзе язык программирова- ния. В.С. Королюк был руководителем моей дипломной работы и соавтором моей первой научной публикации по адресно- му программированию. В дальнейшем я занимался многими теоретическими и практическими проблемами компьютер- ной науки, но на протяжении всего твор- ческого пути я оставался в первую очередь программистом. После окончания университета я по- шёл работать в Вычислительный центр, который стал впоследствии Институтом кибернетики АН Украины. Этот инсти- тут был главным детищем великого укра- инского ученого Виктора Михайловича Глушкова и сейчас носит его имя. Я стал одним из первых его учеников в области компьтерной науки и не устаю благодарить судьбу за это великое счастье, которое вы- пало мне в жизни. Первые программы, которые я на- писал, были пионерскими. Теорию авто- матов Виктор Михайлович рассматривал как основу кибернетики и пытался при- менять ее везде, где только возможно, и, как фантазёр, однажды высказал мнение, что настанет время, когда вычислительные машины будут настолько мощными, что смогут смоделировать эволюцию. А мы, ученики, подхватили эту идею и стали её реализовывать. Первою мою программу Виктор Михайлович назвал «Эволютор» – это было моделирование эволюции авто- матов. Модель представляла собой замкну- тый мир, в котором автоматы двигались по замкнутой линии, питались, если попадали в те точки, где была пища, размножались, умирали, а во время размножения проис- ходили мутации. Программу эволютора он описал в своей книге «Введение в кибер- нетику», которая была переведена на не- сколько языков и считалась долгое время лучшей в этой области. Второй моей работой стала программа графика движения поездов, а третья была известна как первая программа по при- менению вычислительных машин в тео- рии групп. Понятие «сплетение конечных групп» придумал Лев Аркадьевич Калуж- нин – алгебраист, который по приглаше- нию Б.В. Гнеденко приехал в Советский Союз из Германии. Он тоже один из моих университетских учителей. Наум Айзен- берг, молодой алгебраист из Ужгорода, занимался исследованием представлений сплетений, Виктор Михайлович пореко- мендовал меня в качестве программиста, мы начали сотрудничать и разработали эту программу. В.М. Глушков был большим роман- тиком и фантазёром, он обладал замеча- тельным даром предвидения и предска- зал очень многое из того, что происходит сейчас в мире компьютеров. Он ушел от нас в 1982 г., с тех пор наука продвинулась далеко вперёд, но многие из его замыслов, начинаний и предсказаний еще далеки от своего окончательного завершения. Наука та наукознавство, 2011, № 1 127 Мне посчастливилось быть у самых ис- токов вычислительной техники. Я видел первую в СССР и континентальной Евро- пе вычислительную машину МЭСМ, соз- данную в Киеве выдающимся украинским ученым С.А. Лебедевым в 1951 г. Перед моими глазами прошли компьютеры от самых первых до современных нетбуков и суперкомпьютеров. Я сам участвовал в уникальных проектах, выполненных в Институте кибернетики под руководством В.М. Глушкова: это были вычислитель- ная машина «МИР» – первый компьютер с аппаратной реализацией языка высоко- го уровня (60-е годы), макроконвейерный вычислительный комплекс ЕС 1766 – пер- вый суперкомпьютер с распределенной памятью и универсальной системой связей (80-е годы). Макроконвейер, в частности, показал, что в многопроцессорных систе- мах можно получить линейное ускорение, т.е линейное повышение производитель- ности с увеличением числа процессоров (до сотен и тысяч). Данный факт сейчас из- вестен во всем мире, а в то время считалось, что это невозможно. До промышленного производства макроконвейер был доведен уже после смерти В.М. Глушкова под ру- ководством второго директора Института кибернетики академика В.С. Михалевича. Расскажите, пожалуйста, о своих дис- сертациях. Первая диссертация – кандидатская — была по теории автоматов. Мой руково- дитель В.М. Глушков к тому времени был известный алгебраист, свою докторскую диссертацию он защитил по пятой про- блеме Гильберта. В математике, так же, как и впоследствии в компьютерной науке, его привлекали самые трудные проблемы. После переезда в Киев по приглашению Б.В. Гнеденко он кардинальным образом поменял свои научные интересы. Возгла- вив лабораторию вычислительной техни- ки, в которой еще работали сотрудники С.А. Лебедева, Виктор Михайлович быстро освоил все, что было сделано тогда в об- ласти вычислительной техники и кибер- нетики, и стал лидером в новой науке о компьютерах и их применении. Его первые работы в этой области связаны с теорией автоматов, которая тогда была в началь- ной стадии. Он построил алгебраическую теорию автоматов, ориентированную на математиков, и одновременно развил ее прикладную ветвь, рассчитанную на инже- неров. На книге В.М. Глушкова «Введение в теорию цифровых автоматов», за которую он получил Ленинскую премию, выросло несколько поколений инженеров, работав- ших в области вычислительной техники. Все это начиналось на семинаре по теории автоматов, в котором работали его первые аспиранты и ученики. Вместе со мной там была Ю.В. Капитонова, впоследствии про- фессор, заслуженный деятель науки и тех- ники. Она была ближайшей помощницей В.М. Глушкова по отделу, который носил название «отдел теории цифровых автома- тов». После смерти Виктора Михайловича она стала заведующей этим отделом. Был там и В.Г. Боднарчук, талантливый мате- матик, позже присоединился В.Н. Редько, сейчас академик НАН Украины. Мы все были очень дружны и все делали вместе. Я написал свою кандидатскую диссер- тацию первым в 1963 году, мне тогда было 28 лет. В то время в Киеве защищать дис- сертацию по теории автоматов было негде, поэтому Виктор Михайлович послал меня защищаться в Москву. Вся наша нераз- лучная тройка поехала поддерживать меня. В Москве был консультант В.М. Глушкова по докторской диссертации Александр Ген- надиевич Курош. Он заведовал кафедрой алгебры в Московском университете, и защита была организована через эту кафе- дру. Одним из оппонентов был московский алгебраист Скорняков, а другим оппонен- том — Борис Абрамович Трахтенброт, из- вестный логик, который активно работал в кибернетике. Учёный совет вёл Павел Сер- геевич Александров – великий математик, были там и другие корифеи математиче- ской науки. Можно представить, с каким трепетом все это воспринималось нами. Во время этой защиты Александр Геннадиевич Курош в своем выступлении обратился к учёному совету со словами: «Вот теперь вы видите, что теория автоматов существует!». Science and Science of Science, 2011, № 1128 Это была новая теория, еще мало известная среди математиков. Лишь спустя некоторое время она заняла почетное место в матема- тике и кибернетике, а вклад В.М. Глушкова и его школы стал очевидным. Докторскую диссертацию я защищал в 1971 году. Эта работа была тоже по тео- рии автоматов, так как это было основным направлением моих теоретических иссле- дований. Виктор Михайлович руководил большим числом практических проектов и разработок, и мне довелось в них участво- вать. Одним из первых таких проектов была вычислительная машина «МИР». В начале 60-х годов Виктор Михайлович предложил сделать электронный калькулятор, но не с четырьмя арифметическими действиями, а с возможностью вычислять интегралы, дифференциалы, писать любые формулы, которые пишет математик или инженер. И сразу после защиты кандидатской дис- сертации я полностью окунулся в эту рабо- ту. Вместе с коллегами я придумывал язык для этой машины, основные алгоритмы, которые там были реализованы. Через не- которое время после начала работы пред- полагаемые возможности машины стали очень широкими. Но она должна была ра- ботать как малая машина, поэтому язык ее интерпретировался непосредственно без транслятора. А поскольку интерпретация должна быть эффективной, то интерпрета- тор был реализован аппаратно. Таким об- разом, машина «МИР» стала первым в мире компьютером с аппаратной реализацией языка программирования высокого уров- ня. Машины серии «МИР» обладали ши- рокими возможностями взаимодействия с пользователем и рассматриваются сегодня как прототипы будущих персональных ком- пьютеров. Аппаратная реализация языка высокого уровня, который машина «МИР» понимала непосредственно, а не через про- граммы, рассматривалась Виктором Ми- хайловичем как факт обладания машиной высоким «внутренним интеллектом». Проблемы искусственного интеллек- та привлекали Глушкова с самого начала его деятельности в кибернетике. Так, в 1957 году ему нужно было оппонировать докторской диссертации А.И. Ширшова, математика-алгебраиста. В диссертации было много формул и для того, чтобы их проверить, он сделал вместе со своим уче- ником Анатолием Александровичем Стог- нием одну из первых программ по компью- терной алгебре – программу, которая авто- матически определяла правильность мате- матических формул. Это был первый шаг к искусственному интеллекту. Тогда ещё немногие люди представляли себе, что это такое. Потом он мечтал о мозгоподобных машинах, его мечты постепенно реали- зовывались в проектах, выполняемых его учениками и коллегами в Институте кибер- нетики. Это был удивительный человек, одним из главных принципов в его жизни был принцип близких и далёких целей. Он весьма быстро сделал свою академическую карьеру, потому что у него была очень при- влекательная и грандиозная дальняя цель. Им был выращен совершенно уникальный коллектив Института кибернетики – по- рядка 6 тыс. человек. Это был один из са- мых крупных научных центров в Совет- ском Союзе, всемирно известный. И когда в 1996 году В.М. Глушков был награжден (посмертно) почетной медалью мирового сообщества инженеров «Пионер вычисли- тельной техники», к его заслугам, помимо выдающихся проектов в вычислительной технике и работ по теории автоматов, от- несли также и создание этого уникального учреждения. Александр Адольфович, в 1985 году вы вместе с Капитоновой Юлией Владимиров- ной и Ющенко Екатериной Логвиновной по- лучили премию им. Глушкова. Расскажите об этом тесном сотрудничестве. Когда я пришёл в институт, то пона- чалу работал в отделе Екатерины Логви- новны Ющенко и занимался там адресным программированием. А с Юлией Влади- мировной мы всю жизнь работали вместе, помогая Виктору Михайловичу вести ис- следования в его отделе. Она было доволь- но активным сотрудником, и в институте была первой помощницей Виктора Ми- хайловича по отделу и его заместителем до самой его смерти. А премия Глушкова была Наука та наукознавство, 2011, № 1 129 связана с тем, что мы использовали наши работы при разработке программного обе- спечения макроконвейерного вычисли- тельного комплекса. Это была романтическая и героиче- ская эпопея – работа над макроконвейер- ным комплексом (многопроцессорной вы- числительной машиной). Так же, как и в случае с машинами «МИР», все надо было делать впервые. И теорию параллельных вычислений, основы которой были зало- жены В.М.Глушковым еще при его жизни, и операционную систему, и язык и систему программирования, и технологию решения прикладных задач. Внедрение в промыш- ленность макроконвейерного вычислитель- ного комплекса выполнялось под руковод- ством В.С.Михалевича, которому удалось объединить в одном коллективе инженеров и математиков, установить связи с будущи- ми пользователями и промышленными ор- ганизациями. Машина была сделана к кон- цу 80-х, но революция 91-го все прервала. Накопленный опыт не пропал, и сейчас но- вое поколение молодых ученых в Институте кибернетики под руководством уже третье- го его директора академика И.В.Сергиенко разрабатывает технологии решения слож- ных прикладных задач на современных су- перкомпьютерах, прототипом которых был макроконвейер 80-х. Александр Адольфович, я как раз хоте- ла спросить относительно международного сотрудничества. Ведь Институт киберне- тики достаточно быстро получил большую известность в мире. У Вас, наверное, были контакты с иностранными учёными. Когда я пришёл в 1957 г. в Вычисли- тельный центр, ещё никакой славы не было. Стояла только одна вычислительная машина МЭСМ, но после преобразования Институт кибернетики, конечно, очень быстро стал всемирно известным. В 1965 году я впервые поехал за рубеж, сначала в Польшу. Я обычно ездил за границу тог- да, когда это было нужно Виктору Михай- ловичу. Вот, например, он послал доклад на конгресс по кибернетике, но не смог поехать сам и решил меня послать. Та- кая тогда была форма – научный туризм. Я имел совершенно восхитительные по- ездки по Бельгии, Голландии. В 1983 году я выступал с приглашенными докладами на Международном конгрессе математиков в Варшаве и на конгрессе ИФИП (Между- народная федерация по обработке инфор- мации) в Париже. До революции 91-го я редко выезжал за границу, примерно раз в четыре года, а теперь езжу по четыре раза в год. Мои поездки участились в конце 80-х, когда академик Дородницин рекомендовал меня в программный комитет конферен- ции по компьтерной алгебре. После этого я возглавлял рабочую группу по компьютер- ной алгебре международной организации ACM (Ассоциация по вычислительным машинам), и в 1993 году был одним из ор- ганизаторов международной конференции по компьютерной алгебре в Киеве. В 90-х я несколько раз ездил в Лондон по пригла- шению Королевского общества Велико- британии (аналог нашей Академии наук) и работал в Сити-университете вместе с моим коллегой Дэвидом Гильбертом, с ко- торым я познакомился, работая в одном из международных проектов. Вместе с ним были заложены основы новой теории взаи- модействия агентов и сред, которая сейчас известна под названием инсерционного моделирования. Мы в следующем году празднуем 20-ле- тие независимости Украины, как Вы мо- жете охарактеризовать эти 20 лет в науке в той области, в которой Вы работаете, в сравнении с советским периодом. Во-первых, мы очень много потеряли хороших специалистов, которые уехали за границу. И если вначале, воспитанный на советской идеологии, я считал, что те, кто уезжает за рубеж и остаётся там, – это пре- датели, то потом я понял, это всё это были иллюзии, и сейчас я с удовольствием реко- мендую, если меня просят, специалистов за рубеж. Мои ученики работают во многих местах во всем мире. Лично я бы не хотел работать за рубежом, потому что у меня здесь всё – и корни, и работа, и у меня есть свобода передвигаться по миру. Science and Science of Science, 2011, № 1130 Нужно сказать, что за рубежом нет та- ких программистов, как у нас. Потому что у нас была совершенно замечательная сфе- ра образования. Наших студентов готовили не так, как у них на Западе. У нас достаточ- но широкое образование, а у них готовят очень узких специалистов. А ведь никогда не знаешь, какие знания тебе пригодят- ся и где ты будешь работать. У нас часто теоретические кибернетики жалуются, что их заставляют учить дифференциальные уравнения. Нужно сказать, когда я учился, меня дифференциальные уравнения тоже не вдохновляли. Меня вдохновляли другие предметы и преподаватели. И когда мне пришлось заниматься макроконвейерной вычислительной системой, на которой в основном решались задачи вычислитель- ной математики, я должен был знать диф- ференциальные уравнения для того, чтобы разговаривать со специалистами на их язы- ке. Я часто привожу этот пример студентам, когда читаю лекции. Сейчас у нас появилась возможность свободно ездить за границу и обмениваться опытом. Очень многие люди, которые не могли раскрыться раньше, получили те- перь новые возможности. Что же касается негативных моментов сегодняшнего времени по сравнению с со- ветским, так это, по моему мнению, Болон- ская система, которая уничтожает все луч- шие традиции нашего образования. Потому что она не для нас. Конечно, борьба с НАН Украины, которая сейчас ведётся, для того, чтобы перенести науку в университеты, — тоже негативный момент. Я не согласен с мнением, что в этом вопросе надо равняться на Европу, потому что у них другие тради- ции. К тому же в этих странах есть научные учреждения, где делается настоящая при- кладная наука, но только они не называют- ся академиями. Во Франции есть INRIA — такой огромный институт типа Института кибернетики, в США есть, например, SRI (Стенфордский исследовательский инсти- тут), я называю те организации, в которых я бывал сам. Заметьте, это не отраслевые институты, а крупные научные центры, предназначенные для развития фундамен- тальной науки и ее приложений в промыш- ленности. Все крупные государственные проекты выполняются на основе науки, которая делается в этих «академических» научных центрах. Уничтожьте академию, и у нас вообще ничего не останется. Я знаю, что у Вас есть своя научная школа. Да, в основном мои ученики работали в теории автоматов, но есть и другие на- правления. Вот, в честь своего 75-летия я созвал небольшой симпозиум «Автоматы, алгоритмы и компьютерные технологии», пригласив туда своих учеников, которые успешно работают как в Украине, так и в других странах, а также коллег, с которыми меня связывает многолетний опыт обще- ния и сотрудничества. Я рассчитывал на 25 человек, а их оказалось больше пятидесяти. И это только те, кто смог приехать. Скажите, а какие у вас планы на буду- щее в тех проектах, в которых Вы сейчас работаете, и что ещё планируете создать, развить, какие новые идеи хотите внедрить в жизнь? Во-первых, в последние годы начиная с 2000 года мы работаем с иностранными фирмами. Была создана специальная ком- пания, которая сначала работала с компа- нией «Motorola». В этой работе мы исполь- зовали инсерционное моделирование — теорию, основы которой мы разработали с Дэвидом Гильбертом в 90-х годах, а также компьютерную алгебру. Инсерционное моделирование — это модель взаимодей- ствий агентов и сред (одно из продолжений теории автоматов). Сейчас мы работаем с другой фирмой, которая вышла из «Мото- ролы» и купила лицензию на наш продукт. Теперь она делает новый продукт. Благодаря этому контакту некоторая часть отдела теории цифровых автоматов, который по наследству достался мне от Виктора Михайловича Глушкова и Юлии Владимировны Капитоновой, работает в этой компании, но науку мы развиваем в Институте кибернетики. Сейчас у меня снова возник интерес к старым наработкам по искусственно- Наука та наукознавство, 2011, № 1 131 му интеллекту. В последние годы активно развивается направление в искусственном интеллекте, которое называется «cognitive architecture» (когнитивная архитектура). Это моделирование умственной деятельности человека. На сегодняшний день в решении специальных задач методами искусствен- ного интеллекта был достигнут очень боль- шой успех. Роботы и программные системы самого разного профиля и уровня многие задачи решают лучше, чем человек, и спо- собны это делать в таких условиях, где чело- век не может обитать, но они, в отличие от человека, не могут принимать адэкватные решения в нестандартных, не предусмо- тренных заранее обстоятельствах, не могут адаптироваться, обучаться, проявлять твор- ческие способности. Сейчас, когда нако- плен огромный опыт в решении специаль- ных интеллектуальных задач, по-видимому, приближается такое время, когда можно будет говорить об искусственном интеллек- те и в широком плане, об искусственном интеллекте, сравнимом или превосходящем человеческий интеллект не только в специ- альных областях, но и во всех человеческих способностях и возможностях. Очень хоте- лось бы понять, где мы сейчас находимся и как ускорить движение к этой великой даль- ней цели всей компьютерной науки. Наверное, результаты ваших исследова- ний в области теории автоматов использо- вались в разных областях науки и техники? Теория автоматов — это базовая теория, фундамент. На ее основе строятся специа- лизированные теории, ориентированные на разные прикладные задачи, создаются архитектуры вычислительных и программ- ных систем, разрабатываются системы программ, алгоритмы общего назначения, а они уже применяются для решения при- кладных задач. Вот, например, мы разра- ботали теорию макроконвейерных вычис- лений, в которой теория автоматов играла не последнюю роль. На основе этой теории был разработан макроконвейер, а на нем решались самые разнообразные задачи от исследований подземного ядерного взрыва до задач искусственного интеллекта. Компьютерная наука, теория и искус- ство программирования — это, как матема- тика, они могут применяться, где угодно. Например, сейчас я сотрудничаю со специ- алистами, которые в конце этого года созы- вают в Америке конференцию «Biologically Inspired Cognitive Architectures» («Когни- тивные архитектуры, инспирированные биологией»). В этой области работают био- логи и психологи, математики и програм- мисты. Я хочу познакомиться с тем, что там сделано. Представляю доклад о примене- нии инсерционного моделирования в этой области. Если мои идеи найдут поддержку, будем развивать их дальше. А как мечта Глушкова моделировать эволюцию, воплощена в реальность? Сейчас есть такое направление, как генетическое программирование, где идея эволюции используется в полной мере: выращивание популяции программ, в ко- торой выживают те, что лучше решают по- ставленную задачу. Но моделировать эво- люцию реальных организмов, ... до этого еще очень далеко. Вот Вы сказали, что Глушков был боль- шой фантазёр и мог наперёд предвидеть мно- гие события. После его смерти что-нибудь произошло так, как он предрекал? Конечно. Например, он утверждал, что все знания в конце концов будут переве- дены в электронную форму. Что сейчас и происходит. Также он мечтал о том, чтобы сделать в Советском Союзе Общегосудар- ственную автоматизированную систему (ОГАС) для контроля и управления всеми областями промышленности народного хозяйства. За рубежом эти идеи уже рабо- тают очень давно. Мы здесь еще отстаем, и поэтому в последнее время активизировал- ся интерес к работам В.М. Глушкова в этой области. Также он мечтал об автоматизации денежного оборота, причём всё это обосно- вывал с точки зрения социалистического государства. Вот сейчас мы и видим, что в какой-то мере бумажные деньги — это пе- режиток прошлого. Science and Science of Science, 2011, № 1132 На сегодняшний день мы пользуемся ком- пьютерами. Это ведь американские разработ- ки. Они нас опередили в развитии этой науки? Первый персональный компьютер был разработан в Советском Союзе — это была ма- шина «МИР». Но эта машина опередила свое время. Идея не была воспринята обществом, да и технология была не та. Сейчас существует международное разделение труда — каждый делает то, что может лучше других. Например, сегодня почти никто не делает элементы для электронных машин. Зачем это делать, если фирма «Intel» это делает лучше всех? Вот ког- да что-то новое возникает, тогда вступает в силу принцип соревнования. Как вы думаете, введение электронных книг и учебников в школе положительно или отрицательно скажется на уровне школьно- го образования? Я думаю, что с этим надо быть очень осторожным. И если вводить их в ис- пользование, то потихоньку, потому что введением всяких новшеств в школьное образование можно потерять что-то. Во- обще электронные книги — это прогрес- сивная вещь. Но для школы — вопрос спорный. Наши дети уже не умеют в уме выполнять арифметические операции, — и это плохо. Калькуляторы заменили устный счёт, который имел много по- ложительных качеств, мы этого даже не осознавали. Вот мобильные телефоны — это, безусловно, хорошо, потому что они ничего не заменили, а просто добавили новое качество. Александр Адольфович, большое Вам спа- сибо за содержательное интервью. Мы же- лаем Вам творческих успехов и новых откры- тий на любимом научном поприще. Здравствуйте, Игорь Николаевич! Мне приятно сообщить Вам, что на днях я ин- тервьюировала другого ученого-кибернетика Александра Адольфовича Летичевского. Вы оба одногодки — родились в 1935 году, стало быть, недавно отметили свои 75-летние юбилеи; оба — профессора, лауреаты, академики НАН Украины; Вы 40, а он целых 53 года работаете в Институте кибернетики им. В.М. Глушкова НАН Украины; оба Вы имели в качестве руко- водителей ученых мировой известности: Алек- сандр Адольфович академика В.М. Глушкова, а Вы академика НАН Украины Б.В. Гнеденко. Наконец, еще такое удивительное совпаде- ние: с пятого по десятый класс вы оба учились и крепко подружились в одном классе киевской школы № 92 им. Ивана Франко, а потом вме- сте учились на мехмате КГУ им. Т.Г. Шевчен- ко. Читатели нашего журнала будут рады прочитать о Вашем творческом пути, Ваших близких, учителях, соратниках и, в частно- сти, несколько слов о Вашем близком друге академике А.А. Летичевском. Однако прежде всего такой технический вопрос: на каком языке Вы предпочитаете давать интервью? Интервью с академиком НАН Украины И.Н. Коваленко* * Интервью провела канд. ист. наук О.О. Пилипчук.

Интервью с академиком НАН Украины А.А. Летичевским

Репозитарії

Схожі ресурси